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Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 3. September 2009 14:06
von Christian_K
Danke für die wirklich gute Erklärung.

Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 3. September 2009 14:19
von the stand
ich danke auch
:D

Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 3. September 2009 14:30
von eckenwetzer
Eine Erklärung warum das ganze nur bei kaltem Motor vorkommt, könnte sein, dass die Ablagerungen bei kaltem Motor noch hart und trocken sind, sich jedoch im laufendem Betrieb, ähnlich wie ein Schwamm, vollsaugen mit Benzin und dadurch weich werden und etwas komprimiert werden können.
Ich könnte mir vorstellen, daß eine effiziente, sprich untertourige Fahrweise, die Bildung solcher Rückstände begünstigt.

Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 4. September 2009 13:16
von bert2
Ist dieses Phaenomen kennzeichnend fuer die FSI Motoren, 1.6 und auch 2.0 und warum anscheinend nicht bei jedem Motor. Kommt es auch vor bei zB Opel oder Toyota ? Und um hier einmal wirklich zu jagen...

Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 4. September 2009 14:23
von eckenwetzer
Nein, das ist kein FSI-spezifisches Problem. Dieses Problem kann prinzipiell bei jedem Verbrennungsmotor auftreten.

Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 7. September 2009 12:59
von bert2
Also stimmt dann die Begruendung des Importeurs hier nicht ganz. Da wurde gesagt dass der Entwurf dieses Motors (Kolben/Zylinder), mit Rucksicht auf Leistung und Benzinverbrauch so ist dass dieses klappern eine Folge seie und damit also inhaerent obwohl nicht jede Maschine "klappert" und auch die Heftigkeit unterschiedlich sein kann.

Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 8. September 2009 11:18
von pikofreak
Die Begründung des Importeurs ist nicht ganz aus der Luft gegriffen, aber in Bezug auf den Octavia ist sie meiner Meinung nach falsch!
Fakt ist, als der 1.6 FSI noch auf Schichtladung ausgelgt war, hatte er speziell geformte Kolben die den eingespritzten Kraftstoff in Richtung Zündkerze lenken sollten. Diese Kolben waren, einfach gesagt, auf der einen Seite dicker als auf der Anderen. Das hatte eine ungleichmäßige Wärmeausdehnung zur Folge. Daher wurden die Kolben so bemessen, daß sie im kalten Zustand für den Zylinder einseitig zu klein waren und im warmen Zustand genau die richtige Größe hatten. Da könnte es bei kaltem Motor durchaus zum "Kolbenkippen" gekommen sein.
Der 1.6 FSI im Octavia ist aber ausschließlich auf Homogenbetrieb ausgelegt. Und wenn ich mir die Bilder des Testwagens der Auto Bild so anschaue, dann hat der Motor ganz normale, gleichförmige Kolben. So sollte dann auch die Wärmeausdehnung gleichmäßig sein und das "Kolbenkippen" dürfte bei diesem Motor nicht mehr vorkommen.

Schöne Grüße

pikofreak

Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 8. September 2009 11:34
von Christian_K
also wenn du sagst dass das problem mit dem schichtlader zusammenhängt.. Was ist dann mit den octavias der ersten fsi reihe den 2.0. Der ist noch ein schicht. Und homogen lader.. Da müsste das problem ja auch hier bestehen. Da der fsi ja im teillastbereich im schichtlade modus einspitzt.

Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 8. September 2009 12:25
von pikofreak
Die Schichtladung im Teillastbereich hatte nur der 1.6 FSI mit dem Motoerkennbuchstaben BAG. Der hatte, glaube ich, 110 PS. Da kann ich mich aber auch irren. Soweit ich weiß, gab es diesen Motor nicht im Octavia, auch in der ersten Serie nicht.
Die 1.6 FSI mit 115/116 PS haben den Motorkennbuchstaben BLP bzw. BLF. Diese Motoren laufen immer homogen - auch im Teillastbetrieb. Schichtladung (und damit auch diese speziellen Kolben) und NOx-Kat wurden eingespart.
Wie es beim 2.0 FSI gemacht wurde weiß ich nicht, ich glaube aber, daß der noch nie die Schichtladung hatte.

Schöne Grüße

pikofreak

Re: Geräusche (Klappern) beim Starten, 1,6 FSI

Verfasst: 8. September 2009 12:47
von Christian_K
Also ich habe einen BLX als Motorkennbuchstaben, und der ist meines wissens noch einer der ersten Fsis und die waren da anscheinend doch schicht und Homogene. die Leistung ist die selbe wie die neueren Fsis. mit 150 Ps.

und einen Nox Kat müsste ich auch haben aber ich weis leider nicht wie sich das nachschauen lässt.

wird man von außen wahrscheinlich nicht sehen.